La confiscation des MPx dans votre coffre bancaire est-elle possible?

Nous ne sommes pas partisan des thèses comspirationistes, ni avocat du pire, mais l'éventualité d'une confiscation de l'or par un gouvernement (communiste, socialiste, fascite ou autres) est possible. Cela a déjà été le cas par le passé, y inclus en France (durant les périodes révolutionnaires ou les guerres), et pourrait l'être à nouveau.

Donc OUI, l'éventualité d'une confiscation (avec ou sans indemnisation) de vos métaux précieux est toujours à prendre en compte.

Il vous appartient d'évaluer le risque (confiscation possible) et l'avantage (la sécurité) de la mise en dépôt dans un coffre de banque (en France ou à l'étranger) de vos métaux précieux. Une solution possible est de répartir ce risque en ayant vos métaux précieux dans diverses banques situées dans divers pays stables.

Ebay France: Compte rendu des ventes des pièces en argent / Or (24/7/2011)

La semaine qui vient de se terminer a vu le spot de l'or évoluer entre 1110 et 1140 euros l'once. L'argent a évolué entre 865 et 930 euros le kilo. Pour les calculs, j'ai pris un spot moyen de 1120 euros pour l'or (209 euros le napoléon), et 895 euros pour l'argent.
Volume stable sur les 20F or (138 pièces contre 139) et en forte hausse pour les pièces en argent (53 kilos, contre 31 la semaine dernière). Les prix moyens sur les napoléons sont en hausse par rapport à la semaine dernière (+18 à +22 euros en moyenne).

Par manque de temps cette semaine, je vais faire court.
Pour l'or,
63 pièces de 20F coq entre 238 et 250 euros
66 pièces de 20F Napoléon III entre 232 et 255 euros
9 pièces de 20F Napoléon 1er entre 250 et 265 euros

Pour l'argent, en lots de plus de 100 euros
52 lots de 5F semeuse entre 7,70 et 9,80 euros
25 lots de 10F Hercule entre 19,00 et 23,30 euros
36 lots de 50F Hercule entre 25,30 et 33,00 euros

Prix moyens
5F à 8,80 euros, spot -1,7%
10F à 21,68 euros, spot +7,7%
50F à 28,82 euros, spot +19,3%

Pour les Turin
21 lots de 10F soit 1525 pièces (10,3kg) avec un prix moyen de 5,59 euros, soit spot -8%. Mais les lots sont partis entre spot -15% et spot +3%
6 lots de 20F soit 322 pièces (4,4kg) avec un prix moyen de 11,51 euros, soit spot -5%. Mais les lots sont partis entre spot -9% et spot +3%
Il apparait donc que même les Turin sont très recherchées avec des lots qui partent au dessus du spot.

Pour résumer, les prix sur les 20F se sont emballés depuis une dizaine de jours, mais correspondent à la cotation CPR. Il est clair que la demande est plus forte que l'offre quand on arrive à des primes de 30 à 40 euros sur un module de 20F (+20%).
Sur l'argent, par contre les primes moyennes restent au niveau des semaines précédentes (autour du spot pour la 5F, entre +5 et +8% pour la 10F et entre +10 et +20% pour la 50F) avec un prix du kilo aux alentours de 900 euros.

J.C.Marti

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Livre: L'or des fous (de Gillian Tett)

Allemagne: Ruée vers l'or

Le journal "populaire" le Bild évoque une ruée vers l'or en Allemagne: "Der große Run auf Gold".

"...
L'or est considéré par beaucoup comme une valeur refuge. Bien qu'il ne donne ni intérêts ni dividendes, l'or est la monnaie ultime », dit le Dr Ulrich Stephan, stratège pour des clients privés et commerciaux à la Deutsche Bank
...
Une porte-parole de la Commerzbank a confirmé la tendance: «Nous avons observé depuis le début juillet, une augmentation de la demande pour l'or - à la fois sous forme physique (comme les barres) ainsi que d'investir dans les FNB ou des certificats. Dans le même temps, la demande pour d'autres métaux, en particulier l'argent, a considérablement augmenté ici.
... "

Bild.de

Les citoyens des pays de la zone euro du pourtour de la Méditerannée placent leurs avoirs dans les banques en Allemagne et ... les Allemands placent leurs avoirs bancaires en or!
Voila une belle leçon de prudence!

PS: Les banques françaises ne sont pas mieux loties que les banques allemandes face aux risques de faillite des PIIGS.

Fabriquer un miroir avec du nitrate d'argent

Livre: Désobéir à l'argent

La monnaie actuelle sert davantage à spéculer qu'à produire, elle engendre à la fois des crises catastrophiques pour ceux qui sont du mauvais côté du manche, et des fortunes fantastiques au bénéfice de ceux qui sont du bon côté. Et si l'on décidait de se passer de monnaie ? Ou de la rendre solidaire ? Nos " désobéissants " font donc l'inventaire de toutes ces formes de résistance, qui vont de la fausse monnaie aux monnaies alternatives, du WIR suisse (né durant la Grande Crise en Suisse et qui est utilisé aujourd'hui par 70 000 entreprises) à la monnaie fondante de Gesell, sans oublier les utopies qui fleurirent par le passé : crédit gratuit de Proudhon, phalanstère de Fourier, distributisme de Duboin…

Ces formes de résistance à l'argent visent parfois à s'en passer, dans la logique des systèmes d'échange local (SEL), des organismes de troc, des réseaux d'échange de savoir, mais aussi du projet Sol (comme solidaires), qui s'inspire à la fois des SEL et des monnaies fondantes....

Alternatives-economiques.fr

Napoléon: Prime et état de la pièce (2)

Un post du forum Boursorama a retenu mon attention:

"OR : a fuir ! piege a go gos
Ca me fait bien rigoler, j'ai acheter a la banque 150 napoleons il y a un an que j'ai payé 215€...on m'a filé des napoléons comme ca, dans une enveloppe....
je regarde la cotation tous les jours depuis ce temps, ca monte, ca monte...ca cote 245€...
je voulais les revendre pensant avoir faire une plue value et on me propose 198€ car les pieces sont non scellées et surement pas boursables !!
je ne parle meme pas des 8% de taxe
c'est hallucinant ! quoiqu'on fasse on se fait toujours niker." (Marcs3, Boursorama)

Dans ce cas, un débutant c'est fait avoir au moment de l'achat (et peut être également au moment de la vente) car l'achat et la vente de napoléon se fait avec une prime fluctuant fortement suivant l'état de la pièce. Manifestement, payer 215 euro/unité des pièces médiocres est beaucoup trop cher (il y a un an le napoléon était à 180/200 euro).

Si vous n'y connaissez rien en matière d'évaluation de la qualité des pièces, les napoléons "en vrac" ne sont pas pour vous.

Un débutant à divers possibilités pour éviter les écueils:

• acheter des pièces dans un sachet sellé qui garantie la reprise des pièces à un prix "d'or de bourse".


• acheter des pièces standards (Krugerrand, Eagle, ...) ou des mini-lingots sans défauts.


• éviter le circuit bancaire (ils n'y connaissent généralement rien) et allez chez un numismate de confiance.
  


• s'informer, comparer et faire jouer la concurrence.

Nous ne le redirons jamais assez: c'est au moment de l'achat qu'il faut s'assurer des conditions nécessaires à la bonne fin de la revente.

Napoléon: Prime et état de la pièce (1)

Lors de l'achat et de la vente de napoléons l'état de la pièce importe et la prime fluctue. Mais pas toujours comme vous pourriez l'espérer. Voici deux témoignages qui évoquent le problème.

Il faudrait aussi rappeler que la prime s'applique toujours quand vous êtes acheteurs ... mais est beaucoup plus difficile à obtenir a la vente.

Je me rappelle dans les 70's quand la prime atteignait les 100% sur les naps ... à l'étranger en Suisse ou Allemagne on obtenait spot +20-30 % ... surtout qu'il y avait peu de vendeurs de toute façon.

Je pense que si la prime est de 10 a 20% à l'achat, elle risque d’être oubliée à la revente.
Mon conseil : acheter sans prime si possible. (Roland68 - Forum-gold.fr)

Je confirme deux choses :

• achetez sans prime si possible, c'est toujours + simple d'acheter à +0% et de revendre à +0% que d'acheter à +15% pour revendre à +15%.



• plus la prime est élevée, plus les acheteurs vont pinailler sur l'état des pièces. Dans les années 1980 la prime à +100% n'était obtenue que pour des Pinay bien claquant SUP++.

Les quelques napoléons de type Marianne/coq que j'ai acheté dans chez des vendeurs agréés CPoR (Merson, Joubert) étaient de simple TTB+. Mon seul coq qualité SUP+++ impossible à refuser tellement il est beau, je l'ai paradoxalement eu par hasard chez Cookson.

Les revendeurs agrées CPoR Devises vendent du TTB+ et exigent du SUP++. Autrement dit, ne tombez pas dans le piège de la prime, ou achetez vos pièces dans un sachet scéllé. (Philandron - Forum-gold.fr)

Nous ne pouvons qu'être en accord avec ces dires.

Le napoléon n'est pas et ne sera jamais un produit standardisé (comme le krugerrand); le calcul de la prime tient compte (entre autre) de l'état de la pièce. C'est bien souvant une notion vague pour les particuliers. Les professionnels en tirent parfois avantages en vendant des pièces médiocres comme des pièces en bon état et inversément trouvent (trop?) facilement des défauts lors du rachat de vos pièces.

N'oubliez jamais, de comparer lors de l'achat/de la vente. Faire jouer la concurrence et être bien informé sont les façons de vous protéger.

Ebay France: Compte rendu des ventes des pièces en argent / Or (17/7/2011)

La semaine qui vient de se terminer a vu le spot de l'or évoluer entre 1085 et 1125 euros l'once. L'argent a évolué entre 800 et 890 euros le kilo. Pour les calculs, j'ai pris un spot moyen de 1115 euros (record) pour l'or (208 euros le napoléon), et 850 euros pour l'argent.
Volume en forte hausse sur les 20F or (139 pièces contre 99) et stable pour les pièces en argent (31 kilos, contre 34 la semaine dernière). Les prix moyens sur les napoléons sont en hausse par rapport à la semaine dernière (+10 à +12 euros en moyenne).

Le prix des pièces en or dans le détail:
20F coq, 50 ventes à 212/245 euros, (volume en hausse, prix en hausse, spot +4 à spot +8 euros)
20F Napoléon III 71 ventes à 216/249 euros (volume en hausse, prix en hausse, spot +8 à spot 12 euros)
20F Napoléon Ier 18 ventes à 230/275 euros (volume en hausse, prix en hausse)
100F or, 6 pièces à 1159/1300 euros, (volume stable, prix en hausse) sur la base d'un napoléon à 232 euros pour la pièce la moins chère.
10F or, 28 pièces à 106/125 euros, (volume stable, prix en hausse)
20F Suisse, 10 pièces à 210/239 euros, (volume en hausse, prix en hausse)
Union latine, 2 pièces à 200/226 euros, prix en hausse
1 pièce de 5$ en vente cette semaine à 273 euros, prix stable
1 pièce de 10$ en vente à 573 euros, prix stable
20$, 7 ventes à 1160/1367 euros, prix en hausse
3 krugerrand en vente cette semaine à 1171/1260 euros
4 souverains à 264/282 euros, volume stable, prix en hausse
50 pesos, 5 ventes à 1300/1480 euros, prix en hausse
Lingotins 5 à 20 grammes, 5 ventes à 40/46 euros le gramme.

Pour les pièces en argent en lots d'au moins 100 euros, hors frais de port:
5F, 31 lots à 7,50/9,40 euros, soit un prix compris entre spot -12% et spot +11%
10F, 14 lots à 17,20/23,20 euros, soit spot -10% à spot +21%
50F, 27 lots à 22,30/31,00 euros, soit de spot -3% à spot +35%
9 pièces d'une once d'argent à 35/40 euros.
7 lingots d'un kilo en vente cette semaine à 965/1090 euros
Egalement en vente, 9 lots mixtes (5, 10, 50 et 100F) pour 4,2kg avec un prix moyen de 800 euros le kilo, (les moins chers vendus à 730/760 euros le kilo).

Prix moyen et prime moyenne pour les pièces en argent:
5F à 8,59 euros, spot +1,1%
10F à 20,51 euros, spot +7,2%
50F à 27,20 euros, spot +18,5%

Pour les Turin, (lots d'au moins 100 euros), 9 lots de 10F à spot -15% en moyenne et 4 lots de 20F à spot -10%. Ces 13 lots (5,3kg) ont été vendu à 732 euros le kilo en moyenne.

Pour résumer, sur l'or, volume en hausse (1,7 kilo contre 1,4 kilo) alors que nous sommes en plein mois de juillet. Encore beaucoup de gros modules en vente (19). Presque aucun module de 20F vendu sous le spot (208 euros), ce week-end, il fallait débourser en moyenne 235/240 euros pour un module de 20F,soit plus de 25 euros de prime !
Pour l'argent, volumes stable avec 31 kilos. Hausse de la prime sur toutes les pièces, +1% sur la 5F, +7% sur la 10F et +18% sur la 50F. Beaucoup de nouveaux acheteurs avec ce qui ressemble à des achats panique (plus de 240 euros pour des 20F en achat immédiat)
La crise de l'euro et la limite de la dette américaine risquent de peser encore quelques jours (au minimum) sur le prix des pièces. L'été sera chaud.

J.C.Marti

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Le trésor numismatique de Millau (TF1)

Le 8 juillet 2011, un couple de Millau trouvait un trésor - En faisant des travaux, ils ont découvert 34 pièces d'or. Valeur estimée : 100.000 euros.

U.K.: le premier distributeur automatique d'or

Après l'Allemagne, Dubai, les USA et l'Espagne, voici la première machine/distributeur automatique d'or au Royaune Unis.
Ces machines font donc lentement leur début en Europe; la France finira bien elle aussi par succomber!

Cette machine possède la caractéristique de demander a partir d'une certaine somme (plus de 2.500£) un passeport (il n'y pas de carte d'identité en Angleterre) qui est photocopié avant de pouvoir éffectuer l'achat.

USA: Old Glory Mint (Utah)

La société privée "Old Glory Mint" est une fabrique (Mint) bien connue de médaille en argent.

Le produit phare est la "pièce" d'une once d'argent reprenant le dessin de la "walking Liberty" crée par l'USMint.

Bien sûr, cette "pièce" n'est pas a proprement parlé une "vrai pièce" car elle n'est pas fabriquée par un "hotel de monnaie" (Mint) gouvernemental, mais il faut reconnaitre que le choix "classique" des gravures en fait une très jolie médaille.

La beauté, la qualité de la frappe et le prix de vente expliquent certainement le succès commercial de ce produit.

Collection de pièces en or d'une once

Cette video reprend les principales pièces en or d'un poids d'une once troy (31,103 gr), à savoir, trié en ordre alphabetique:
- Britannia (UK)
- Buffalo (USA)
- Eagle (USA)
- Kangaroo (Australie)
- Krugerrand RSA)
- Maple (Canada)
- Panda (Chine)
- Philharmonic (Autriche)

Enfin la pièce - Liberdad (Mexique)- est également présentée. Bien que celle-ci pèse plus d'une once.

Toute ces pièces conviennent parfaitement comme "or d'investissement", car elle sont très connues, facile à acheter/vendre et d'un prix abordable ( sans prime excessive).

US Mint: America the Beautiful, pièces en agent de 5 onces

Le 4 juillet est le jour de la fête nationale américaine. Nous en profitons pour montrer les magnifiques pièces en argent, d'un poids de cinq onces de la série "América the Beautiful" (La belle Amérique) fabriquées par l'US Mint.

Cette série de pièces est en cours de réalisation, elle comprendra à terme une pièces par état américain (50 pièces différentes). Ces pièces reprennent l'image des parcs nationaux se trouvant dans chacun des différents états.
Par exemple, le parc national du Grand Canyon se trouve sur la pièce de l'état d'Arizona.

Bonne fête nationale aux américains qui nous lisent.

Les avantages et les inconvénients des blogs, sites et forums spécialisés MPx (2)

Dans l'article précédent (cf article du 11 juin 2011) était évoqué la "richesse de l'information" existant dans notre monde moderne.
C'est une façon de parler, car si la quantité est toujours au rendez-vous, le contenu laisse de plus en plus a désirer.

Reste-t-il du contenu de qualité?
Les chaines de télévision françaises ont battu tout les records dans le genre "people" (et les grands médias presses n'ont pas été en reste)

lundi: Martine Aubry candidate?
mardi: Lagarde au FMI
mercredi: Baroin et Pécresse sont nommés
jeudi: Taponier et Ghesquiere sont libres
vendredi: DSK, le retour?
samedi: Albert de Monaco et Charlène se marient

Nous aurions préférer entendre et voir:
lundi: les partis représentent-ils l'opinion des électeurs?
mardi: le FMI est-il utile?
mercredi: bilan de l'activité des ministres concernés
jeudi: pourquoi le France est en guerre
vendredi: la dépendance sexuelle
samedi: la fracture sociale entre les pauvres et les riches

Les vrais questions sont excamotés: les arbres (les individus) cachent la forêt ( les problèmes de société). Nous n'allons pas refaire le monde, ni les médias, mais trop, c'est trop.

Que restera-t-il de tout ces "bruits" qui détournent l'attention des vrais problèmes?

Imaginez que l'histoire, oublie la révolution de 1789, pour n'évoquer que les amours de Madame Sans Gène. C'est bien sûr idiot, pourtant c'est ce qui se fait tout les jours à la télévision.

La TV délaisse de plus en plus sont travail d'information. Heureusement, il y a d'autres sources ... les sites et les blogs font le boulot (du mieux qu'ils peuvent)!

Les aventures de Numis Machin: l'argent, l'or et le bon sens

Numis Machin est un personnage de fiction derrière lequel se cache un numismate expérimenté. Sa connaissance des milieux numismatiques en font, comme Tintin, le reporter idéal de l'actualité du terrain.

L'argent, c'est du CT.
Je le dis et répète depuis bientôt 2 ans et on prend ses PV dès que possible, vu que c'est bien moins liquide que l'or.

Quand c'était à 950 ou 1000/kg, on vend à 850 ou 900 pour les plus chanceux et quand c'est à 760, on rachète entre 600 et 700.
Encore faut-il avoir des repreneurs, des "clients", un réseau!!!
Quand c'était entre 900 et 1050, à combien croyez-vous que reprenaient les boutiques???
La plupart disaient qu'elles en étaient gorgées, et refusaient purement et simplement de racheter les pièces Semeuse et Hercule que Machin et Truc venaient vendre.

Aujourd'hui, 29 juin 2011, à Paris, rue Viv... aucune boutique ne reprenait vos pièces d'argent sur la base de 0,68 €/gr de fin! Aucune. Les boutiques proposaient 0,55 €/gr de fin!!!!!
Chez mes "grands amis", les sacs débordent: Semeuse, Turin, Hercule, et les caisses d'argenterie massive. Partout.

Alors le danger ..., c'est de faire croire à des gens (j'en ai rencontré un ce soir, du forum, fort sympathique) que l'argent va grimper au ciel, et qu'en se gavant de Semeuse et d'Hercule leur épargne sera parfaitement protégée, et leur PV considérable.

L'or, c'est autre chose... Gold bleibt Gold. Immer.

Je suis allé à Paname aujourd'hui pour acheter entre n et n+20 naps. Je passe les boutiques à 200 € ou 205 €/pièce, voire plus. Dans celles-là, il y en avait.
Je vais dans mes 2 boutiques préférées (... Mes lecteurs GRATUITS sauront desquelles je parle, et je peux leur confirmer le professionalisme et l'honnêteté de ces 2 boutiques, et être plus explicite en MP).
Assez longue attente.
Préparation de commandes de napoléons, de GROSSES commandes, pas comme pour moi: de très grosses commandes.
J'ai réussi, à la fin, en faisant gratter les fonds de tiroir, à acheter 6 x 10 Florins + 15 naps dans l'une et 24 naps ds l'autre. 39 en tout!

Ce n'est pas sur l'argent que se ruent les gens.
Tout le monde déstocke, arbitre, réduit; on peut le dire avec le mot que vous voulez. Pour acheter du jaune!
Parce que le jaune étant monté voici peu à 34 750, on profite de l'aubaine pour recharger, quitte à se délester d'argent. Pour ceux qui ont acheté beaucoup d'argent entre 180 et 400 €/kg, en larguer quelques kg sur une base entre 600 et 700, ce n'est pas folie, mais agréable passage par la case CASH.
Evidemment, pour tous les affidés, acolytes, disciples, admirateurs, zélateurs, etc. de Maître Gourou, qui ont continué à acheter plein pot à 800, 850, 900, puis 950, etc., ce n'est pas du tout la même chose!
Pourquoi ne pas dire: "Merde! Je me suis planté! Je me suis emballé!" C'est humain. Qui n'a jamais acheté un truc trop cher? Ca m'est arrivé bien des fois, et il n'y a pas mal à cela. On n'a pas des boules en cristal. Ca serait trop fragile et de court usage; on n'a pas de pouvoir de divination.

Restons humains et modestes. et surtout prompts à réagir.
La baisse commence. Hop! je largue vite.
La baisse s'accentue et perdure. Hop! je rachète moins cher.

D'accord avec vous: ce n'est pas original, ça ne vous fait pas bander la cervelle. Mais c'est seulement frappé au coin du bon sens.

Retrouver Numis Machin sur le Forum-Gold.fr